ーー現在神戸市・明石市を中心にバリアフリー住宅の設計・施工のお仕事をされていますが、以前はどのようなお仕事をされていたのでしょうか？　

　今の大学生の方にはこんなこと言ったら申し訳ないんですけど（笑）、当時は景気が良かったんです。就職は、理系でしたらもう選び放題でした。先生が就職先持ってくるんですね。「ここに行ったらどう？」って。

それがNTTでした。その中に建築部門というところに入れていただいて、入社早々その新宿の中、副都心にNTTの新しい本社ビルを建てる構想のプロジェクトにいきなり入れていただきました。そこで地震の計算等をしてました。

 

ーーその後何か転機はありましたか？　

　平成7年、阪神淡路の震災の年ですよね。あの地震の時に加古川社宅に住んでたんです。しかし働きに行ってたのは大阪で、大阪城のすぐ隣で働いてたんですが、上司から電話掛かってきて「お前はよ来い！」と怒鳴られました。私が「いや課長、行けないんですよ。電車が止まっているんです。」と伝えると、「なら日本海回って来い」と。どう見ても来れるやろ、ということで、福知山まで一回上がって下りるということで大阪に行って、被災度チェックといいますか、柱で崩れてる建物が余震で倒壊しないかどうかとか、補強どうすればいいんだとか、そういう仕事ばっかりずっとやっていました。

ーー被災状況のチェックを行っていたんですね。

それが一区切り付いたら、次に震災ボランティアに行くように言われたんです。NTTは大企業だし、建築技術者もたくさんいるんで、派遣してほしいを言われて。

ーー震災ボランティアとして活動される中で印象に残る出来事などあれば教えてください。

　あるお家に行ったら高齢のご夫婦が、ヘルメット被って暮らしてらしたんですね。私たちが入って建物チェックして、「このぐらいの感じだったら余震でも全く心配ないですよ。」といった瞬間にヘルメット脱がれたんですね。もうホッとした、そういう笑顔を浮かべられたんですよ、ご夫婦が。それを見た時に、自分がやってきた建物を造るっていう仕事は全然違っていたという事が分かったんです。何か人間の、要するに生きる場所を造ってなかったなと、自分は。単に何かこう上から命ぜられた、何か箱造っていただけ、箱とか鉄塔とか造っていただけ。何かそこが、見えてしまったんですね。

行き先、行くとこ行くとこですよ、そういう人との触れ合いがあって、建物って人の生活の根幹だなということが、まあ遅ればせながら始めて分かりましたそれが平成7年で、その年にもうこの会社にはいられないと思って、辞めました。

 

ーーいきなりご決断されたんですね、どの後はどうされたのでしょうか？

　私があまりにもブラブラしてるものですから、家内が「何もしないんだったらボランティアでもしたら？」って一言言ったんですね。すると視覚障碍者の方をこう導く、手を持ってこう連れて行くっていうボランティアがありますから、何月何日にここに来てください、っていう案内がありました。その日に行きますと、完全に全盲の方ですね。その方をですね、小学校6年生の、いわゆる特別授業みたいなところに連れて行くという、そういうボランティアだったんです。

ーーその特別授業ではどのような内容なのでしょうか？

ご自身の体験を子供たちに話されるんです。で、その方もご結婚されてお子さんもいらして、生まれつきの全盲の方だったと記憶してるんですが、僕は目が見えなくてもいろんなものが見えて分かる、と。例えば、この部屋の広さがどれくらいだとか、ここにどれくらいの人がいるだとか、大体分かるんだみたいなお話とか、あと自分の家から市役所くらいだったら誰にも手伝ってもらわなくても一人で杖で行けるとか。そのようなお話でした。

で、お話が終わって、給食の時間になったんですね。で、私もその方も一緒に給食を食べていいということで、何十年振りかにこう、小さいテーブルに給食をこう当番の人が運んでくれました。「あ～懐かしいな」と思って、で号令で一斉に「いただきます！」って言って、こう食べ始めたんですよ。そしたらこうトントンと叩いて「すいません。どこに何があるか教えてください。」って聞かれたんですね。その時に「ガーン！」って来まして。ちゃんとこう手で触って、「ここにこんなものがありますよ」とか、「これはちょっと熱いですから気を付けてください」とか、位置情報を手を使って伝えてあげないと、食べれないんですよね。

「この部屋に何人いるか大体わかるよ」とか、「自分の家から市役所まで誰にも頼らずに行けるよ」、とか仰っていたので、「この方すごいなぁ」って思ってたんですけど、実はそうではなく、この目の前の食事をとることはやはりサポートがないと出来ないんですね。考えれば当たり前のことなのですが、そんなこと気付かずに、何かこう普通に自分は単に浮かれて給食食べようとしていたんですね。その時すごく悲しかったです。

 

ーー貴社がお客様にご提供されている「価値」は何でしょうか？

　もう「図面上では絶対分からない」という結論に達したので、ベニヤ板でその実物空間を造るんですね。トイレとかお風呂とか便器とか、それらを実際に置いてそこで動きをやっていただいて。

で、寸法チェックして設計に図面に落とし込むっていうことはほぼ毎回やっています。そんなにないんです、実は。やろうと思えば誰でも出来ることなので、もっと他の業者さんにも分かって知っていただきたいなとは思います。

お客さんは生活を変えることを望んでらっしゃると思うんです。でもそれは、あの～どう生活を変えたいかっていうのは言葉には中々出来なかったりするので、こうですよね、っていうことを。例えばお風呂に入りたいってことは仰るんですけど、具体的にどうやれば自分が快適に入浴できるかという事を、言葉にできなかったり表現できなかったり、もしくは方法すら分からない方が来られるので、でお話したり色んなこともシミュレーションしながら、「多分こうやって、こうやって、こうやったらあなたお風呂入れますよ」っていうのを、こちらから逆に提案しないと多分分からないんですね、ご自分も。そこに私、この会社というか価値があるのかなと思います。

 

ーーこれからの住宅について教えてください。　

　超高齢社会っていう事が本当に切実、今でも切実ですけどこれから10年後20年後どうなるのかなっ？というぐらいホントに、福祉の現場は福祉も医療も切実で。

でも一旦その体が不自由になると家帰れないんですね。家の形と自分の体の動きが要するにマッチングしてないから帰れないんです。家自体がもはや、建てたままではダメだと思ってるんですね。

家が完成した段階で、設計図面って我々はお客さんに渡すんですけど、それをその段階ですでにリフォーム案は出来ていて。A案、B案、C案いうことで。まあちょっと軽い体に障がいがある方、やや重い障がいがある方、全介護の方、っていう3段階ぐらいのリフォームプランがすでにもう設計段階で出来ていれば、その方が20年後とか30年後にいざ何かなっても、慌てずにその図面通りに最小限のコストでリフォームが出来る、ってなっていれば、一つ問題解決。

まあ、それで全てとは言いませんが、一つ住まいという問題はそれで解決していくと思うんです。これからはそれを広めたいなと思ってます。